#95 - Interview mit Andreas von Grebmer - Wenn Regulierung Innovation bremst: Corporate Governance KI-Zeitalter

00:00:06: Capricorn Connect Mensch Potential Technologie.

00:00:15: Wenn es um

00:00:16: den menschlichen Faktor und organisatorischen

00:00:19: Maßnahmen im Corporate Governance und Information Security geht, ist er der

00:00:24: absolute Crack.

00:00:26: Andreas von Gräbener treibt mit großer Leidenschaft die Revolution im Corporate Governance voran.

00:00:32: Wir werden heute über den Einfluss von Regulierung aufs Business sprechen, aber natürlich auch über Corporate Governance Themen und das allgegenwärtige Thema KI.

00:00:43: Andi, freut mich, dass du heute da bist im Podcast.

00:00:46: Wie geht's dir?

00:00:47: Vielen Dank, dass ich hier sein darf.

00:00:48: Gut.

00:00:49: Andi, du bist ja, hast ja schon einige Jahre Erfahrung auch in dem Corporate Governance Information Security Thema.

00:00:56: Und du bist ja da an der Front, sprichst mit vielen Firmen, hast in Kontakt mit vielen Firmenkunden.

00:01:04: Was sind denn die Herausforderungen heutzutage im Corporate Governance Bereich, Information Security Bereich, die die Firmen haben?

00:01:11: Kannst du darüber was sagen?

00:01:13: Also die große Herausforderung neben denen, die alle haben, wie die Zollerhöhung, Fachkräftemangel, Unsicherheiten, ist Multi-Compliance, weil allein die EU produziert hunderttausend auf vier Seiten Regularien jedes Jahr.

00:01:32: Und dann kommen noch die länderspezifischen Regularien dazu.

00:01:35: und eben die Nachweis und das Framework aufzubauen, dass man gegen mehrere solche Regularien und das auch noch zu managen in der Art und Weise, dass es bezahlbar ist, das ist, glaube ich, die große Herausforderung.

00:01:52: Also

00:01:53: großer Beratungsbedarf aufgrund dieser Regulierung, der gesetzlichen Regulierung, das Firmen, das gar nicht mehr alleine meistern können

00:02:00: auch.

00:02:01: Genau, momentan noch sehr konsaltenzielastig, aber in Zukunft, wir reden ja nachher noch über das Thema AI, ist das sicher, was AI sehr gut unterstützen kann?

00:02:12: Dann würde mich mal interessieren, auch vielleicht für unsere Zuschauer, was heißt Corporate Governance?

00:02:18: Was ist das eigentlich genau?

00:02:20: Also ich kann nur sagen, was es für mich bedeutet, es gibt offizielle Definitionen dafür.

00:02:25: Es ist eigentlich ein Framework und Prozesse und so weiter, die die Firma so steuern sollen, dass sie allen Stakeholden dann gerecht werden.

00:02:34: Für mich ist es im Prinzip eine Führungsaufgabe, dass man ein Unternehmen so führt.

00:02:41: nach dem Motto, do no harm.

00:02:42: Das heißt, man macht gute Geschäfte, aber man muss nicht alles machen, was machbar ist.

00:02:48: Und man hinterfragt auch gewisse Sachen.

00:02:50: Also zum Beispiel, wenn ich mir CO-Zertifikate kaufe, um meinen Footprint zu verbessern, dann gucke ich wirklich, wo die herkommen und ob die gut gemanagt sind und kaufe die nicht einfach blauäugig und hängen mir dann das Schild an die Tür.

00:03:07: Andi, inwiefern sind Regulierungen auch schädlich für das Business?

00:03:13: Also du hast ja schon EU-Regulierungen auch angesprochen.

00:03:16: Was sind so deine Erfahrungen, die du direkt an der Front gemacht hast?

00:03:21: Also Regulierungen sind eigentlich gut.

00:03:25: Es wird zum Problem, wenn es überreguliert wird.

00:03:27: Also Regularien fordern ja Compliance und Compliance deckt auch einen großen Teil der Risiken ab.

00:03:35: Man kann aber auch hundert Prozent komplein sein und trotzdem noch Risiken haben.

00:03:40: Problematisch wird es dann bei neuen Technologien, wenn diese Technologien sich noch entwickeln, wenn damit gespielt wird, wenn ausprobiert wird.

00:03:50: Das war der Fall bei Blockchain oder auch jetzt bei AI.

00:03:54: Wenn das noch in der Entwicklung ist und die Regulatoren dann Deckel drauf machen oder einen Rahmen drum setzen, der eigentlich zu eng ist.

00:04:04: Das heißt, also da gibt es auch manchmal ein Diskrepanz zwischen der technologischen Entwicklung und der aktuellen Regulierung, die vorherrscht von den Gesetzen her.

00:04:13: Siehst du das auch so?

00:04:14: Die Regulatoren hinken immer hinterher.

00:04:19: Weil AI kam und dann würde ich sagen, wir brauchen eine Richtlinie in der EU, haben sie dann relativ schnell auf die Beine gestellt.

00:04:28: Da sieht man auch zum Beispiel, die EU ist da völlig überreguliert.

00:04:31: Darum entwickeln sich die Sachen, auch solche Sachen mehr in Amerika oder China, in anderen Ländern oder in anderen Gebieten und nicht in der EU, weil die Regularien zu streng sind.

00:04:43: Also du willst sagen, die Regulatoren können dann auch Business bis zum gewissen Grad behindern?

00:04:49: Ja.

00:04:49: Also da wirst du ganz klar zustimmen.

00:04:52: Ja, und auch die Gesetzgebung.

00:04:53: Also wenn man gucken, in Deutschland gibt es das Mittel der Abmahnung, wo ein unbeteiligter Dritter im Prinzip Geld von einem fordern kann, weil man gegen etwas verstößt und nicht mal der Staat macht, dann ist das wirklich behindert.

00:05:12: Andi, sprechen wir noch mal über KI.

00:05:16: Was sind denn die Chancen?

00:05:18: der neuen Technologie.

00:05:19: Was ist deine Erfahrung oder deine Perspektive diesbezüglich?

00:05:26: K.I.

00:05:26: ist eine Opportunität, eine Chance, die Risiken mit sich bringt, die man nicht außer Acht lassen sollte.

00:05:34: K.I.

00:05:34: kann einem Arbeit abnehmen, die langweilig ist, monoton oder die man auch nicht so gut kann.

00:05:41: Also ich nutze A.I.

00:05:43: um Texte vorzuformulieren, aber ich muss es immer nachkontrollieren.

00:05:49: Die Chance wäre, wenn ich irgendwann mich darauf verlassen könnte, dass das, was daraus kommt, richtig ist.

00:05:56: Ist denn die Chance eher für größere Unternehmen mit der neuen Technologie zu arbeiten oder auch für kleinere Unternehmen?

00:06:03: Für beide.

00:06:04: Für

00:06:04: beide.

00:06:06: Die Kleinen können sich Capabilities nutzen, die sie eigentlich selber nicht haben, Fachwissen.

00:06:15: zum Beispiel rechtliches Fachwissen, was nur eine große Firma einen Anwalt hat.

00:06:21: Und die großen Firmen haben dann halt aber den Kostendruck, weil sie den Rechtsanwalt haben, müssen sie ihn auch bezahlen.

00:06:28: Da kann KI auch helfen.

00:06:30: Andi, ich würde mal gerne über das Thema Mitarbeiter auch sprechen.

00:06:34: Das ist ja auch das Thema, was uns sehr beschäftigt.

00:06:37: Deiner Meinung nach, wie bleibt man attraktiv als Unternehmen für Mitarbeiter?

00:06:43: Was ist denn so dort deine Erfahrung gerade jetzt im Hinblick auf den aktuellen Wandel, den wir jetzt haben in der Gesellschaft und in der Ökonomie?

00:06:52: Ich kann dann nur von mir aus gehen, aber ich glaube, die meisten Menschen sind so.

00:06:56: Man möchte die Verantwortung wahrnehmen können.

00:07:01: Das heißt, ich möchte nicht gemicromanaged werden.

00:07:04: Und wenn man mir sagt, erledige diese Aufgabe, dann könnte es eigentlich dem Auftrag jeweils egal sein, ob ich das Nacht zum zwei mache oder im Nachmittag zum vier im Freibad.

00:07:14: Wenn wir vereinbart haben, dass ich etwas abliefe oder zu einem gewissen Zeitpunkt, dann muss das genügen und wie ich das mache und wann ich das mache.

00:07:24: Also diese Freiheit.

00:07:26: ... zu tun, wann und wie ich das will.

00:07:31: Das ist mir wichtig.

00:07:32: Kein Micro-Management.

00:07:33: Also Eigenverantwortung, eigenverantwortlich, ... ... handeln, selbstverantwortung übernehmen, ... ... den Mitarbeiter.

00:07:38: Und dann eben auch ... ... der Einsatz von neuen Technologien, ... ... WKI, ... ... haben viele große Firmen lange zugewartet, ... ... das war im Firmenumfeld nicht erlaubt, ... ... man konnte nicht rum ... ... experimentieren, anstatt zu sagen, ... ... hier, wir bieten euch eine ... Plattformen, wo ihr experimentieren könnt.

00:07:57: Unter diesen Rahmenbedingungen hat man da sehr lange gewartet und dann offiziellen KI zur Verfügung gestellt, wo man im Privaten schon anderthalb Jahre damit rumgespielt hatte.

00:08:09: Deiner Meinung nach, welche Jobs werden denn aufgrund der neuen Technologie wegfallen?

00:08:13: Welche bleiben und welche werden neu geschaffen?

00:08:17: Ich glaube, da sind wir gerade an einem Scheidepunkt.

00:08:20: Wenn KI weiter... so unzuverlässig bleibt oder nur ein gewisses Level erreicht, dann wird sich nicht viel verändern.

00:08:35: Auf den nächsten Level kommt die KI, dann wird sich wahrscheinlich alles verändern.

00:08:40: Die Frage ist, ob es dann spannender wird.

00:08:42: Ich glaube es wird monotoner.

00:08:43: Man sieht das jetzt schon, wenn man sich auf Link in Post anguckt.

00:08:47: Das sieht alles gleich aus.

00:08:49: Also jeder, der nicht zeichnen kann oder mit grafischer Software umgehen kann, kann plötzlich irgendwelche tollen grafischen Darstellungen bieten und noch einen Text dazu machen.

00:09:02: Also man muss nicht mehr kreativ sein, um so ein Post zu machen.

00:09:09: Das wird dann ein Einhaltsbrei.

00:09:13: Auch die Texte teilweise sehen ja sehr ähnlich aus und auch die die Zeichen, die verwendet werden, also irgendwann wird es wirklich ein Einheitsprei.

00:09:22: Und auch KI, man verlangt ja mal von KI, dass sie nachvollziehbar ist und unbiased ist, das wird dann halt eine globale Kultur nachher, oder?

00:09:34: Ich meine, man sieht das, wenn man heute in Innenstädte reist, in jeder Innenstadt gibt es McDonalds, es gibt...

00:09:40: Oder die Mode.

00:09:41: ...

00:09:42: immer die gleichen.

00:09:44: oder jeder will individuell sein, bestellt aber seine Kleider bei Zalando.

00:09:47: Ja,

00:09:48: absolut, ja.

00:09:48: Also KI als Einheitspreis sozusagen.

00:09:51: Zum Abschluss an, hier hätte ich noch ein paar Fragen, sodass unsere Zuschauer auch dich persönlich ein bisschen besser kennenlernen.

00:09:57: Auch eine Frage, die ich immer wieder gerne stelle, ist, wenn du jetzt einen Wunsch frei hast, du kannst jetzt mit einer zusätzlichen Superpower aus dem Studio rausgehen.

00:10:06: Welche würdest du dir aussuchen?

00:10:08: Ja, blauäugig würde ich sagen, ich würde gerne die Welt retten, also wenn ich mir die... keine Ahnung, Konflikte her, da angucken, dass ich mich da mal dazwischen schlagen kann und das auflösen kann.

00:10:20: Realistisch würde ich sagen, ich hätte gern mehr Geduld.

00:10:24: Mehr Geduld.

00:10:26: Welche Autobiografie würdest du dir kaufen, wenn du dir eine auswählen könntest?

00:10:31: Keine.

00:10:32: Weil Menschen haben Fehler und sind komplex und widersprüchlich, jeder.

00:10:41: Und ich versuch mir... ... mein Weg ... ... so zu gestalten oder ... ... mein ... ... mich so zu gestalten, ... ... dass ich mir von den Leuten, ... ... wo ich Sachen gut finde, ... ... diese rausnehme ... ... und das dann neu zusammensetze.

00:10:54: Gibt es denn eine Eigenschaft, ... ... die du gerne ... ... von einer prominenten Person hättest ... ... oder sagen würdest, diese Eigenschaft, ... ... die hätte ich gerne, ... ... fällt dir da irgendjemand ein?

00:11:07: Es sind ... ... nicht jemanden Spezielles, aber Leute, die ... Kulturen und und Konflikte überwinden können und Leute zusammen an einen Tisch bringen, das finde ich eine gute Sache.

00:11:23: Fällt dir da jemand ein?

00:11:26: Nicht speziell, jetzt gerade.

00:11:28: Gibt es denn ein Motto, ein Credo, ein Leitfaden, so ein Art Mission Statement, was dich antreibt?

00:11:37: Ja, also das ist das, wo ich auch immer anecke, ich probiere... Probleme immer an der Wurzel zu lösen.

00:11:43: Also nicht viele betreiben Symptomekämpfung, ist auch einträglich, weil ich dann jedes Jahr wieder das Gleiche lösen muss.

00:11:51: und wenn man Sachen in der Wurzel packt, dann tritt man vielen Leuten auf die Füße, aber es ist langfristig einfacher und auch spannender, weil dann kann ich immer neue Probleme lösen und muss nicht die gleichen lösen.

00:12:03: Absolut, also Probleme an der Wurzel packen.

00:12:05: Zum Abschluss, wie wird KI dein Leben in zwei Jahren verbessern?

00:12:11: Das hängt davon ab, ob wir diesen Scheideweg überwinden, ob es wirklich verlässlicher wird, weil wir haben viel damit experimentiert für unsere GAC-Lösung und es ist immer noch sehr unzuverlässlich, man muss viel nacharbeiten, es wird noch viel haluziniert.

00:12:32: Wenn das mal weg ist, dann wird es einfacher und wird auch dann unseren Kunden verlässliche Lösungen bieten können.

00:12:40: Wir haben gerade mit der Fachhochschule Nordwestschweiz ein Inluswissprojekt gewonnen, wo wir im Bereich AI Sachen erforschen können und verbessern können.

00:12:53: Also AI und Governance Risk Compliance.

00:12:56: Also fürs neue Jahr.

00:12:58: Gut gewappnet sein und viele spannende neue Projekte, die du angehst.

00:13:03: Andreas von Krebmer hat mich sehr gefreut, dass du hier im Podcast warst.

00:13:08: Ich freue mich natürlich auf weitere spannende Gespräche im neuen Jahr.

00:13:12: Wünsch dir jetzt schon mal vor Weihnachten und natürlich einen guten Rutsch.

00:13:16: Vielen Dank, dir auch.